zaka: (Default)
zaka ([personal profile] zaka) wrote2009-03-12 03:08 pm

Опять про изобилие

...И вроде бы даже нашелся человек, готовый приютить у себя вторую репетицию группы "Приглашаем изобилие".
Думаю, мы попробуем сделать это в апреле. Если к тому времени никто из нас не передумает.

UpDate1: Нацелились сделать это 11-12 апреля.
Если будет на то воля Аллаха, разумеется.

UpDate2: Уже изъявили желание поучаствовать 10 человек. Это более, чем достаточно.

[identity profile] ex-ben-jes-.livejournal.com 2009-03-14 02:53 pm (UTC)(link)
А я могу записаться в подопытные кролики и не прийти. вот так.
---
В книге Франке Грикш о расстановках в школе есть намеки на мусульманскую картину семьи:

"Детей-мусульман особенно интересовали вопросы иерархии. Они хотели знать, у кого больше власти — у учителя или ректора. Когда кто-то задал этот вопрос, в классе засмеялись. Одна девочка-мусульманка сказала: «У ректора много жен». То есть, тут была разница: дети-мюнхенцы наверняка думали об этих вещах совершенно иначе, чем мусульмане турки или боснийцы.
Они спрашивали меня о том, меньшее ли у учителя право голоса по сравнению с ректором, чем у матери по сравнению с отцом. Один мальчик-мусульманин как-то раз даже спросил меня, может ли учитель признать женщину-ректора. Для него это было невообразимо. В вопросах иерархии для многих мальчиков-мусульман (да и девочек тоже) примерно с десяти лет начинается трудный процесс. Дома они наблюдают абсолютный приоритет отца и мужского мира. А в школе их учат тому, что мужчина и женщина равны. Один мальчик, недавно бежавший из Афганистана, сказал мне однажды на уроке этики: «Когда вы стоите передо мной в юбке только до колен, я не должен вас слушать и не должен на вас смотреть. В Афганистане мне пришлось бы постоянно мыть руки». (Омовение рук — ритуал очищения.)"

Там еще по тексту раскиданы кусочки.

[identity profile] kakvas.livejournal.com 2009-03-14 06:48 pm (UTC)(link)
Конечно, записывайся и не приходи. Пусть там все от удивления в транс войдут...

Для меня все-таки личный опыт главнее теории. Несколько раз (в том, что касается расстановок) бывало так, что опыт противоречил теории. В этом случае я, как правило, следовал за опытом. А через некоторое время оказывалось, что теория (в виде очередной книжки Хеллингера) догоняла мой опыт.

[identity profile] ex-ben-jes-.livejournal.com 2009-03-14 06:57 pm (UTC)(link)
Все тогда, точно записываюсь.

Да какая "теория" - у БХ (как и прочих) в книжках ведь описание опытов. Разве нет?

[identity profile] kakvas.livejournal.com 2009-03-14 07:02 pm (UTC)(link)
У него в книжках - описание его опыта. Но его опыт для меня - теория, в том смысле, что это не мое личное переживание (experience). Я, конечно, могу иметь его в виду, и имею. Но при этом в расстановке ориентируюсь (в идеале) только на то, что приходит из расстановки.
Феноменология, блин...

[identity profile] ex-ben-jes-.livejournal.com 2009-03-14 07:28 pm (UTC)(link)
Какой ты четкий феноменолог, однако.

А как же интервенции? Они тоже идут изнутри, вырастая в расстановке?

[identity profile] kakvas.livejournal.com 2009-03-15 06:27 am (UTC)(link)
Естественно. Расстановка - это просто поле возможностей движения системы. И никакую "интервенцию" извне, которая не содержалась бы в этом поле, система просто не примет. Есть, правда, специалисты по изнасилованию систем на основе собственных представлений о добре и зле, но это уже другая история.
А самые красивые расстановки получаются вообще без "интервенций" (не люблю это слово - сам его смысл подразумевает, что расстановщик действует извне системы - а это полная лажа). Ну, или почти без них.

"Зебра важнее всех лошадей"

[identity profile] ex-ben-jes-.livejournal.com 2009-03-15 07:21 am (UTC)(link)
Спасибо. Ты нечаянно попал в нужное место.

Расстановки - не для того, чтобы сделать всем "хорошо". Бум-бум-бум.
Соственно, как и жизнь)))

[identity profile] kakvas.livejournal.com 2009-03-15 07:27 am (UTC)(link)
Ага.