Отсутствие воспоминаний о сессии. Типа, клиент помнит, как начал входить в транс и как начал из него выходить. Самая глубокая часть остается недоступной для сознания. Очень полезно (уже убедился в этом на опыте), чтобы сознание не смогло вмешаться в работу подсознания.
м-дя... по мне так важно, чтобы по-больше было осознанным. пусть даже при этом сознание созерцает(на сколько возможно пассивно) бессознательное. например, я сижу на ядовитой змее. неосознанно. важно - осознать, чтобы не закусала до смерти, но не запаниковать, чтобы медленно встать и нежно слезть с нее.
В сознании очень много ограничений (то, что называется "убеждениями"). Иногда мне кажется, что сознание - это просто набор ограничений. У подсознания таких ограничений гораздо меньше. Соответственно, оно очень многое может сделать для человека, если сознание не будет ставить палки в колеса. А осознание - как принятие того, что есть, без оценок, без наклеивания ярлычков и попыток вмешаться - это самое главное. Если оно есть, то никакая терапия не нужна. Очень часто то, что сознание считает ядовитой змеей, в реальности оказывается просто куском бельевой веревки.
мне больше свойственно обзывать змей кусками веревки:) транс выглядит, как халява. человек не работает. не развивается. по мне, важно тренировать сознание, даже дрессировать сознание, чтобы, когда хочу - змея была куском веревки, а когда и веревка - куском змеи. транс - это как электростимулятор мышц. вроде мышцы растут... но выносливости нет. опыта укрепления мышц нет. и результат не ценится и процессом не наслаждаешься.
Транс - понятие широкое. Расстановки - это довольно глубокий транс. Секс - тоже транс. У меня такое подозрение, что все развитие происходит именно в подсознании. по мне, важно тренировать сознание, даже дрессировать сознание, чтобы, когда хочу - змея была куском веревки, а когда и веревка - куском змеи. - по сути, это описание работы с трансовыми состояниями.
транс - все же (для меня) больше бессознательное действо (процентов на 80). согласна, что любое действие до конца осознать нельзя. ну, или я не могу. то, что расстановки - транс... не согласна. в расстановках много осознаваемого. даже больше, чем в обычной жизни. секс - транс. тут, пожалуй, соглашусь. дай понятие транса, а то мы может и говорим об одном и том же, но разными словами.
Да, я как раз задумался, что слишком много важных понятий осталось без определений. Проблема в том, что понятие транса не так просто определить. Как-то так: Поглощенность (в большей или меньшей степени) внутренними ощущениями и измененное состояние сознания, когда "я" человека начинает проявляться спонтанно, т. е. без участия сознания. Это я творчески переработал определение С. Гиллигена. Относительно "измененного состояния сознания" аппелирую к твоему опыту, будь то алкаголь, секс, катамаран или все что угодно.
про измененное состояние сознания - соглашусь. на опыт хорошо ложится. а вот про без участия сознания... что-то дерет душу... оно есть (созерцательное... как бы со стороны), но главный хозяин в доме все же другой.
Дык! Ответ на вопрос "кто в доме хозяин?", кто осознает мысли, проплывающие в уме, и т. д. - это многовековое направление духовных исканий - осознай это - и ты - будда. Рамана Махарши и Нисаргадатта Махарадж вообще использовали вопрос "Кто я?" как основную технику духовного поиска. Так что, "верной дорогой, идете, товарищ!"
Доводилось мне в Индии в Коммуне Ошо проходить медитационную группу "Who is in?" (в России ее называют "Кто внутри?") Там соответствующий вопрос участники задают друг другу в течение четырех суток практически непрерывно (перерыв на сон - 4-5 часов). Вынес оттуда массу ценного опыта и переживаний. В основном, относительно того, как мой собственный ум меня гипнотизирует, ограничивая мои возможности.
Кстати: сознание очень неохотно отдает контроль бессознательному. Несмотря на то, что бессознательное обладает неизмеримо большими возможностями. Именно для этого в ходе терапии как раз и обучают доверять трансам, доверять своему бессознательному, интуиции. И именно по этой причине (иногда!) в ходе сессии стоит навести амнезию.
Анастезия - это из другой оперы. Просто на этой ступени мы, в основном, занимались провалами в памяти и обезболиванием. Анастезия - уменьшение боли до требуемой величины. Анальгезия - ее полное устранение. Время от времени, говорят, используется, например, в стоматологии и хирургии - когда имеет место индивидуальная непереносимость к анальгетикам. А в школе мы развлекались с иголочками и прищепками. Этакое садомазо. С переменным, впрочем успехом.
ужос... а я подумала, что это тоже как-то связано с изменением сознания... ну, когда наслаждаешься болью. а! еще знаю приемы с дыханием, когда боль тоже становится по-тише.
Ну да, это все относится к трансовым состояниям большей или меньшей глубины. На самом деле, люди очень часто бывают в трансах, например, читая книгу в автобусе и забывая о том, что происходит вокруг. Однако не все трансы полезны. Многие люди просто все время живут в негативном трансе ("Жизнь как у желудя - кругом одни дубы и свиньи"; "жизнь как у пуговицы - то из петли, то в петлю").
Кстати, транс часто характеризуется повышенным осознанием (как при расстановках, во время медитации), гипермнезией, вниманием к мельчайшим деталям. Это совсем не обязательно - сковородкой по башке.
Существует множество способов наведения транса. Большинство из них - очень приятные. Вообще, транс - это, как правило, очень приятное состояние. Взять, например, секс... Да, о чем это я?..
"Настоящий полевой врач должен уметь делать две вещи: ампутировать конечности и добивать раненых. Я же еще не освоил науку полевой медицины до конца и посему делать только второе из перечисленного"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2006-06-21 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-21 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-21 10:33 am (UTC)например, я сижу на ядовитой змее. неосознанно. важно - осознать, чтобы не закусала до смерти, но не запаниковать, чтобы медленно встать и нежно слезть с нее.
no subject
Date: 2006-06-21 10:43 am (UTC)А осознание - как принятие того, что есть, без оценок, без наклеивания ярлычков и попыток вмешаться - это самое главное. Если оно есть, то никакая терапия не нужна.
Очень часто то, что сознание считает ядовитой змеей, в реальности оказывается просто куском бельевой веревки.
кто хозяин в доме!
Date: 2006-06-21 10:51 am (UTC)транс выглядит, как халява. человек не работает. не развивается. по мне, важно тренировать сознание, даже дрессировать сознание, чтобы, когда хочу - змея была куском веревки, а когда и веревка - куском змеи.
транс - это как электростимулятор мышц. вроде мышцы растут... но выносливости нет. опыта укрепления мышц нет. и результат не ценится и процессом не наслаждаешься.
Re: кто хозяин в доме!
Date: 2006-06-21 11:06 am (UTC)по мне, важно тренировать сознание, даже дрессировать сознание, чтобы, когда хочу - змея была куском веревки, а когда и веревка - куском змеи.
- по сути, это описание работы с трансовыми состояниями.
понятия
Date: 2006-06-21 11:14 am (UTC)секс - транс. тут, пожалуй, соглашусь.
дай понятие транса, а то мы может и говорим об одном и том же, но разными словами.
no subject
Date: 2006-06-21 11:24 am (UTC)Поглощенность (в большей или меньшей степени) внутренними ощущениями и измененное состояние сознания, когда "я" человека начинает проявляться спонтанно, т. е. без участия сознания.
Это я творчески переработал определение С. Гиллигена. Относительно "измененного состояния сознания" аппелирую к твоему опыту, будь то алкаголь, секс, катамаран или все что угодно.
no subject
Date: 2006-06-21 11:28 am (UTC)а вот про без участия сознания... что-то дерет душу... оно есть (созерцательное... как бы со стороны), но главный хозяин в доме все же другой.
no subject
Date: 2006-06-21 11:38 am (UTC)Так что, "верной дорогой, идете, товарищ!"
no subject
Date: 2006-06-21 06:20 pm (UTC)одно время я заставляла себя задавать себе этот вопрос.
теперь - проще, но все же ...
no subject
Date: 2006-06-21 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-21 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2006-06-21 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-21 04:56 pm (UTC)(ворчливо, - ох, уж это пиво...)
no subject
Date: 2006-06-21 06:09 pm (UTC)А в школе мы развлекались с иголочками и прищепками. Этакое садомазо. С переменным, впрочем успехом.
no subject
Date: 2006-06-21 06:14 pm (UTC)а я подумала, что это тоже как-то связано с изменением сознания... ну, когда наслаждаешься болью.
а! еще знаю приемы с дыханием, когда боль тоже становится по-тише.
no subject
Date: 2006-06-21 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-21 06:29 pm (UTC)как-нибудь обязательно ее потрогаю...
no subject
Date: 2006-06-21 06:32 pm (UTC)Re: понятия
Date: 2006-06-21 11:27 am (UTC)Re: понятия
Date: 2006-06-21 11:28 am (UTC)Это из профессионального анекдота:
Date: 2006-06-21 11:41 am (UTC)- Доктор, вот это был транс! Как кувалдой по голове!
Врач (скромно ковыряя мизинцем ладошку):
- Не без этого...
Re: Это из профессионального анекдота:
Date: 2006-06-21 04:54 pm (UTC)говоришь, секс - это транс... ну-ну;)
no subject
Date: 2006-06-21 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-21 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-21 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-06-21 06:35 pm (UTC)пущай поостынет:)
no subject
Date: 2006-06-25 06:28 pm (UTC)Очень уж любопытно... ;-)
no subject
Date: 2006-06-26 03:48 am (UTC)Ассоциации...
Date: 2006-06-25 06:31 pm (UTC)Задумался...
Date: 2006-06-26 03:49 am (UTC)