zaka: (Default)
[personal profile] zaka
Часто замечал, что люди не уважают себя и друг друга просто потому, что не знают , как это делается. Ну, просто негде было научиться... Для меня очень "вкусной" оказалась следующая классификация вторжений в личное пространство (взята из книги Кришнананды "За пределы страха"):

Что является вторжением в личное пространство

1. Когда говорят, что вы чувствуете, хотите, думаете или должны делать.
2. Когда «подставляют» — кто-то нарушает обещание, опаздывает, не делает то, что он сказал, что сделает.
3. Когда ваши чувства считают недействительными. Например: «Тебе не нужно это чувствовать», «Почему ты боишься, здесь нечего бояться».
4. Когда дразнят. (За исключением того случая, когда между двумя людьми существуют любовь и доверие, дразнить — это, как правило, злоупотребление.)
5. Когда покровительствуют, обращаются как с ребенком или говорят свысока.
6. Когда игнорируют, не слушают или прерывают. (Никто не должен уделять нам свое внимание, если он этого не хочет, но если он все же хочет, то тогда мы вправе ожидать, что он будет присутствовать).
7. Когда не уважают ваше физическое пространство. Например, кто-то берет что-то без спроса, или же берет и не возвращает.
8. Кто-то хочет быть правым или чтобы за ним осталось последнее слово.
9. Когда не уважают ваше «нет».
10. Когда применяют насилие или угрозы (покинуть, наказать или причинить вам боль). Это насилие может принимать любую форму — вербальную, энергетическую или физическую.
11. Когда от вас чего-то требуют.
12. Когда манипулируют гневом, виной, ожиданиями, настроениями, беспомощностью, болезнью или сексом.
13. Неуместная сексуальность (взрослый к ребенку) или когда с вами занимаются любовью без чувствительности.
14. Когда давят, критикуют, судят, умаляют или принижают.
15. Когда дают непрошенные советы.

Date: 2005-08-23 04:48 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Да я просто тиран какой-то... ;-)

Date: 2005-08-23 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kakvas.livejournal.com
А мы все такие! И что прикольно - практически каждый где-то внутри чувствует, что происходит что-то не то, а вот понять, что именно, да еще и сформулировать - для этого, похоже, почти каждому нужна дополнительная подготовка.

Date: 2005-08-23 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tetka-obychnaya.livejournal.com
О, да. Я вообще там кучу всего нашла, что никак не могло сформулироваться.
Все не соберусь В. отдать книжку. А себе первую часть так и не купила ( Обидна.
Сопру постик к себе )))

Date: 2005-08-23 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kreecher.livejournal.com
Да... все это безусловно правильно...... но я вот подумал, что если найдется человек, ПО-НАСТОЯЩЕМУ соблюдающий все без исключени яэти правила.... он, наверное, должен быть святым, эдаким ангелом.. Идеальных людей не бывает

Date: 2005-08-24 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] kakvas.livejournal.com
Я знаком с людьми, которые не то, чтобы это соблюдают, но осознают, что происходит. Для меня важно не делать из этого новые заповеди, а просто чувствовать, когда я нарушаю чье-то пространство, а когда (и для меня это самое важное!) нарушают мое. И этот списочек мне очень помогает, когда собственной чувствительности не хватает. Мне совершенно не хочется быть святым и ангелом, но хочется не ранить себя и других БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ, просто из неосознанности.

эххх:)

Date: 2005-08-25 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] oykume-na.livejournal.com
и даже это довольно трудно...)

Re: эххх:)

Date: 2005-08-25 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kakvas.livejournal.com
Зато этому можно учиться. И это само по себе - захватывающий процесс!

Date: 2005-08-23 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Просто есть люди которым мы все это прощаем, и те, кому не прощаем ничего из этого.

Date: 2005-08-24 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] kakvas.livejournal.com
О прощении - отдельный вопрос. Мой любимый Б. Хеллингер говорит (и я с ним согласен), что у человека вообще нет права прощать. Я, наверное, как-нибудь напишу об этом отдельно. Спасибо за идею!
А в данной ситуации - прощение, на мой взгляд, скорее напоминает подавление и проглатывание обиды. К чему это приводит, я сейчас очень хорошо знаю.

Date: 2005-08-24 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] smotritel.livejournal.com
а еще замечено, что мы, люди, так себя проявляем вовне, что другие начинают к нам сразу эти 15 пунктов применять. чорт возьми, так иной раз нелегко с человеком, который провоцирует тебя на применение этих пунктов, а потом мозги ебет за нарушение личного пространства.
вот, пожалуйста, Зака, что-нибудь на эту тему)))

Date: 2005-08-24 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kakvas.livejournal.com
Дык, человек человеку - манипулятор! Я же говорю, фишка не в том, чтобы не нарушать чье-то пространство, а в том, чтобы понимать, что происходит. Что "да, вот я это делаю. Лезу в твое пространство без разрешения. И готов огрести последствия. И ты, сука, видишь мои границы? Попробуй, переступи без спроса..."

Date: 2005-08-25 11:21 am (UTC)

???

Date: 2005-08-25 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] oykume-na.livejournal.com
я тож к себе повешу этот пост полезно хотябы задуматься об этом:)))

Date: 2005-09-21 10:01 pm (UTC)
elshajkina: (Default)
From: [personal profile] elshajkina
Нда... все это делал со мной мужчина, с которым я прожила семь лет...

Date: 2005-09-21 10:02 pm (UTC)
elshajkina: (Default)
From: [personal profile] elshajkina
И добрую половину этого я с ним делала сама...

Date: 2005-09-23 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] kakvas.livejournal.com
Главное, на мой взгляд, не в том, чтобы этого не делать. Как говорил Ошо: "Можешь делать все что угодно. Главное, осознавай, что ты делаешь".

Date: 2005-09-23 12:12 pm (UTC)
elshajkina: (Default)
From: [personal profile] elshajkina
:0) в смысле - чтоб себе не врать?

Date: 2005-09-23 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kakvas.livejournal.com
Да нет, ври, пожалуйста - никаких проблем. Если ты осознаешь: "Ага, сейчас я себе вру". Осознавание - это немного другое. Вот здесь (http://www.livejournal.com/users/tetka_obychnaya/162217.html) немного об этом есть (правда, со страшной пургой не по теме в комментах).

Date: 2005-09-23 05:04 pm (UTC)
elshajkina: (Default)
From: [personal profile] elshajkina
пасиб...

Date: 2005-09-23 05:22 pm (UTC)
elshajkina: (Default)
From: [personal profile] elshajkina
Прочла дискуссию...
Все про тот же гнев, вранье и не-вранье:
допустим, я из-за чего-то гневаюсь, и уже давно, но какие-то заморочки не дают мне это осознать - и я _искренне_ считаю, что все нормально, все правильно, и я к этому человеку/явлению/суждению/ситуации отношусь спокйоно или даже положительно. А дискомфорт списывается на какие-то еще причины.
Как в такой ситуации осознать, что испытываешь именно гнев и именно на это?
И как можно осознанно врать себе? верней, осознав, что ты врешь - как себе верить? без этого вранье теряет смысл.
Кстати, после статей по семейных расстановкам со мной стряслось вот это.
Ой, странно мне...

Date: 2005-09-23 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kakvas.livejournal.com
Насчет расстановок - такое часто случается. Даже статьи о них затрагивают что-то очень глубокое. Но одна из инструкций, которые даются человеку перед тем, как он начнет делать расстановку, звучит так: "Ты, наверное, уже составил план, кого и куда ты поставишь. Теперь забудь все об этом". За что я люблю эту технику - что она (как и ребалансинг) действует в обход головы.
Насчет осознания - его можно развивать. Именно этим занимаются любители Ошо, который создал для этого самые потрясающие техники. Лично я считаю, что развитие своего осознавания - это, в общем-то, единственное, чем стоит заниматься в этой жизни. Потому что в результате этого жизнь меняется просто невообразимо.
Конечно же, если ты осознаешь, что врешь, то врать уже не сможешь. В этом-то и фишка. При наличии осознания ты уже не сможешь делать то, что не в гармонии с текущим моментом. Любая дисгармония в жизни происходит от неосознанности.

Date: 2005-09-23 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kakvas.livejournal.com
Кстати, в основе Ошо ребалансинга лежит так называемое "осознанное прикосновение". То есть, мой клиент использует мое осознание, чтобы развить в себе осознание своего тела, своих эмоций...

Date: 2005-09-23 06:03 pm (UTC)
elshajkina: (Default)
From: [personal profile] elshajkina
Насчет расстановок - я не продумывала. Я как бы спрашивала: а ты куда встанешь? и персонаж вствал. На этом и уснула:0).
А можно ссылки на тему развития осознования?

Date: 2005-09-24 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] kakvas.livejournal.com
Практически все, что говорил Ошо (а за ним записали 650 книг), из них где-то половину уже перевели на русский, он говорил именно об этом. Просто приходишь в магазин ("Белые облака", "Путь к себе" или любой другой) и из кучи книг Ошо выбираешь ту, которая на тебя смотрит. [livejournal.com profile] tetka_obychnaya цитировала, кажется, книгу "Осознание" - это компиляция, т. е. из разных книжек Ошо надергано все, что тот говорил об осознании.

Date: 2005-09-24 08:53 am (UTC)
elshajkina: (Default)
From: [personal profile] elshajkina
угумс,спасибо...

Date: 2009-05-05 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] milenaregan.livejournal.com
всё не могу забыть,как я яблочко неуместно помыла:)))
а впрочем, увидев твой взгляд, я пожалуй больше испугалась,чем подумала о неуважении к твоему физическому пространству.

Date: 2009-05-05 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] kakvas.livejournal.com
ДАААА!!! Я СТРРРАААШЕННН!!!

June 2017

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 10:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios